<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Nicola,<br>
    Thanks for this write-up.  My comments interspersed, below...<br>
    <br>
    On 11/27/2017 06:43 PM, Nicola Nye wrote:<br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <title></title>
      <style type="text/css">p.MsoNormal,p.MsoNoSpacing{margin:0}</style>
      <div>Summary of feedback from the Write the Docs doc sprint last
        Friday.<br>
      </div>
      <div><a href="http://www.writethedocs.org/conf/au/2017/"
          moz-do-not-send="true">http://www.writethedocs.org/conf/au/2017/</a><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>As mentioned, I had two users I was talking with. One is a
        technical writer and used to dealing with subject-specific
        terminology but  had no experience with mail systems. The other
        is an engineer who currently runs Dovecot for a side project and
        thinks he might have used Cyrus in the past.<br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><b>Front page</b><br>
      </div>
      <div>Wall of text and acronyms. Intimidating.</div>
    </blockquote>
    <br>
    I'm looking at the website (<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.cyrusimap.org/">https://www.cyrusimap.org/</a>) and I'm not
    seeing a lot of acronyms.  Were you referring to some other
    location?<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <ul>
        <li>Pull in content from the github readme that explains in
          simpler language what Cyrus is<br>
        </li>
      </ul>
    </blockquote>
    <br>
    Yes!<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <ul>
        <li>Some images to break up the text and reinforce that Cyrus
          supports not just mail, but calendaring and contacts on mobile
          too.<br>
        </li>
      </ul>
    </blockquote>
    <br>
    Yes!<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <ul>
        <li>Showcase places that Cyrus is being used. (If you're happy
          for your organization name to appear in the docs, please let
          me know! Optional: send me a logo and a link) This helps
          distinguish Cyrus as mail software, not a mail hosting
          service.<br>
        </li>
        <li>If there's anyone who does professional services support for
          Cyrus, make sure they're listed. (anyone? anyone?)<br>
        </li>
      </ul>
    </blockquote>
    <br>
    We do, we do!  Onlight, Inc. are an Internet consultancy, and Cyrus
    has been a focus of ours for over 20 years.<br>
        <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.onlight.com/products/email-groupware/">http://www.onlight.com/products/email-groupware/</a><br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <ul>
        <li>Explain target profile. "You want to run Cyrus if you want
          these features, and you have this many mailboxes/users and you
          know what you're doing with running/supporting a mail system.
          You do not want to run Cyrus if: ..."</li>
      </ul>
    </blockquote>
    <br>
    I think we've developed some verbiage on this, which we'll be happy
    to share.  I'll dig it up when I've got a chance.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <div><b>Navigation</b><br>
      </div>
      <div>The top navigation bar confused users. They were expecting
        dropdown sub menu, but then there's also the left menu.</div>
      <ul>
        <li>The top menu bar no longer needs to be there. It's a
          hangover from when the left hand menu bar was a maze of twisty
          passages all alike and I wanted a way to quickly help users
          find common entry points.<br>
        </li>
      </ul>
      <div>The search box was overlooked.<br>
      </div>
      <ul>
        <li>I might make this bigger and/or put it in the top menu bar
          as the only thing.<br>
        </li>
      </ul>
      <div>Confused by left hand menu ordering.<br>
      </div>
      <ul>
        <li>They both expected the Overview to come first, followed by
          Quickstart, then Download, then Setup.</li>
        <li>They did like the categorization of the top level menu
          hierarchy. Easy to drill down one level.<br>
        </li>
        <li>Second level and beyond menu items were intimidating in many
          places. Again, technical overwhelm.</li>
      </ul>
    </blockquote>
    <br>
    I agree with all of this.  Reminds me of the late discussions we had
    whilst I was in Melbourne.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <div><b>Content</b><br>
      </div>
      <ul>
        <li>Cyrus is not a complete solution on its own: you need other
          system components (MTA: sendmail/postfix/exim/..., possibly
          webmail interface).<br>
        </li>
        <li>Both users went looking for system requirements and couldn't
          find a succinct list. I'll need to write this. (including
          content from the above point)<br>
        </li>
        <li>They wanted to know if it could be run on vmware (or
          equivalent) or cloud hosted.</li>
        <li>Overview was deemed too technical. <br>
        </li>
        <ul>
          <li>The Overview/Features section was just okay<br>
          </li>
          <li>The Overview/Concepts section was more of a reference
            manual than an explanation of ideas: need to review and
            split this apart.<br>
          </li>
        </ul>
      </ul>
      <div><br>
      </div>
      <div>The documentation has plenty of ways to evolve! If anyone is
        interested in helping out, do let me know.<br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I should be able to get back into this in the new year.  I've just
    completed an extraordinary season of travel, and have three Cyrus
    upgrades planned in the next month.  Come January, I should have a
    lot to say about upgrading and new feature deployment.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <div>And if you know of anyone who<br>
      </div>
      <ul>
        <li>does professional Cyrus support, or<br>
        </li>
      </ul>
    </blockquote>
    <br>
    Ahem, <hand raised in air><br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <ul>
        <li>uses Cyrus and is happy to have that listed on our site<br>
        </li>
      </ul>
      <div>drop me a line and I'll put you in.<br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Will see if any clients would not object to such a listing.<br>
    <br>
    Cheers,<br>
        -nic<br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:1511829792.855863.1186167728.78A41805@webmail.messagingengine.com">
      <div><br>
      </div>
      <div>Cheers,<br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>    Nicola</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>On Mon, Nov 27, 2017, at 10:26 PM, Bron Gondwana wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        <div style="font-family:Arial;">Present: Bron, Ken, Nicola,
          ellie<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">Bron:<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* Lots of Xapian issues last
          week<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* including seqset bug<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* incorrect UID issue for
          per-user-data only updates with calendar events.<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* index_snippets is keeping the
          mailbox locked while reading from disk and generating
          snippets, which can be slow and block out other actions.  We
          should find a solution to this.<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">
          <div>Ken:<br>
          </div>
          <div>* working on docs for internals changes - sync, rename
            safety etc<br>
          </div>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* SASL - looks like Alexey is
          correct, and people were relying on buggy behaviour<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* found a logic error with
          Bearer Token authentication.<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* short week this week<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">Nicola:<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* went to write-the-docs on
          Friday, single day conference<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* didn't fix any doc bugs<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* had people with mail server
          knowledge<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">  - used them as guinea-pigs to
          look at our existing docs<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">  - have notes which will write
          up and send to list<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">  - if you don't already know
          what Cyrus is and how it works, it's a wall of acronyms<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">  - FastMail webpage was the
          kind of thing he was expecting - but at least Cyrus docs look
          better than Dovecot!<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* FastMail caldav sync doesn't
          handle alarms particularly nicely.<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* Also, FastMail caldav sync
          should be copy through calendar-user-address from the source
          and passing that through for clients to use for scheduling.<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">ellie:<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">* just been looking into the
          jmap getmessagelist stuff -- that email thread today is v
          useful<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">sasl is just a point release, so
          should be safe to upgrade independently<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;">Partha is back working on
          zeroskip after being involved in the xapian fixes most of last
          week.<br>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
        <div>
          <div>--<br>
          </div>
          <div>  Bron Gondwana, CEO, FastMail Pty Ltd<br>
          </div>
          <div>  <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:brong@fastmailteam.com">brong@fastmailteam.com</a><br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
        </div>
        <div style="font-family:Arial;"><br>
        </div>
      </blockquote>
      <div><br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>